Википедия:Проверка участников/Winxa

Прошу обратить внимание на следующую прелюбопытнейшую правку [1]. Или я чего-то не понимаю, или здесь пахнет жареным. Насколько а помню Астрономер спалился точно таким же способом. Очевидно Самохвалову не дают покоя его лавры. Хацкер 01:28, 3 июня 2008 (UTC)

Также хочу обратить внимание на вклад. Значительная его часть — обсуждения на ВП:ЗКА и обсуждение Википедия:Не реабилитационный центр. ~ putnik 06:11, 3 июня 2008 (UTC)

А что, это «эссе» у нас — священная корова, ахиллесова пята Википедии? Ну, извините, я не сразу понял, что затронул такое чувствительное для многих личное место. — Winχα 19:03, 4 июня 2008 (UTC)

Да, и что значит «значительная» часть вклада? У меня паранойя, или Вы следите за мной? Зачем? :) — Winχα 19:03, 4 июня 2008 (UTC)

Участник:Хацкер, обращаю Ваше внимание, что запрос находился под заголовком «провокация». То есть меня спровоцировали, а я в горячке написал оскорбление некоторому участнику, после чего попросил администраторов вмешаться и помочь. Они не вмешались и не помогли в течение более чем 3-х часов, когда я уже взял себя в руки и решил вопрос сам. В любом случае, запрос был не к Вам, поскольку Вы не администратор (насколько я понимаю). Если у Вас есть вопросы ко мне, задавайте их сначала на моей странице обсуждения. Не знаю, что Вы там себе подумали, но перечитайте ВП:ПДН сначала. — Winχα 19:03, 4 июня 2008 (UTC)

Дело в том, что ваша правка наводит на мысль, что вы — ролевая учётная запись Самохвалова. Ну спорили два виртуала друг с другом, а потом один на другого решил пожаловаться, да запамятовал перелогинится. И вышло, что пожаловался сам на себя. Вполне реальная ситуация. Прецеденты были. Я не утверждаю, что это обязательно так. Но если нет, то какой смысл вам бояться проверки? Хотелось бы очень услышать, что думают по этому поводу чекъюзеры. Но они, увы, который день хранят молчание. Хацкер 19:16, 4 июня 2008 (UTC)

Вы уверены, что перечитали ВП:ПДН? Если Вы будете подозревать идиота в каждом, кто кажется вам похожим на какого-то там нехорошего человека, то вокруг Вас все будут так или иначе похожи на идиотов. Очень легко увязнуть в поиске врагов, если искать их по принципу «похож на еврея, негра и т.п.». И все, кого вы подозревали, действительно становятся вашими врагами, вне зависимости от результата. — Winχα 19:43, 4 июня 2008 (UTC)

Давайте так, ПДН-ПДНом, но ведь раздел «проверка участников» существует. Значит это кому-нибудь нужно. Верно? Я ничего против вас не имею. Я увидел правку, которая показалась мне подозрительной, и посчитал резонным обратить на неё внимание чекъюзеров. Вот и всё. Возможно, они не сочтут необходимым проверять вашу запись. Хотя, я на их месте был бы не прочь услышать от вас какое-нибудь правдоподобное объяснение, как у вас вышло, то что вышло. Хацкер 19:57, 4 июня 2008 (UTC)

Давайте так: если вы не понимаете мотивов того, что делает другой человек, вы не домысливаете за него, а в первую очередь спрашиваете у него лично в вежливой форме. Если человек пишет на ВП:ЗКА запрос вида «Я пони! Я маленький пони!» и вы по какой-либо причине не понимаете юмора, то спросите. Это же самый простой способ узнать всё что вам нужно и никого не обидеть. Меня не интересует проверка, но я хочу, чтобы и Вы тоже взяли на себя ответственность за свои подозрения. Не перекладывайте ответственность на чекьюзеров. — Winχα 20:15, 4 июня 2008 (UTC)

Дополнительно поясняю, что моя правка на ВП:ЗКА и правка этого зануды были сделаны в одно и то же время, с точностью до минуты. Сравните правки за тот период времени (плюс-минус час), если есть желание. — Winχα 21:16, 4 июня 2008 (UTC)

Результат проверки

Мы знаем, что Участник:Податчик Иска правил из-под открытых прокси, поэтому установить его соответствие какому-либо другому участнику не представляется возможным. Однако, я не нахожу объяснение Winχα сколь-нибудь правдоподобным. Допустив в горячке оскорбление, никто не пойдёт жаловаться сам на себя, ещё и говоря о себе в третьем лице. Так что на будущее мы запомним этот инциндент. --CodeMonk 20:06, 5 июня 2008 (UTC)

Да-а... Уж. Ничего себе. Вообще-то я ожидал извинений. Есть здесь кто-нибудь, способный вести себя не как доносчик и не как мент? — Winχα 05:11, 6 июня 2008 (UTC)

Если я ошибаюсь, то я прошу у вас прощения. Но со стороны ваша реплика кажется действительно очень странной, и в условиях разгула вандализма мы не можем это игнорировать. --CodeMonk 16:24, 6 июня 2008 (UTC)

Если вам что-то «кажется очень странным», то надо креститься, как думаете? Вам что именно кажется странным — что я назвал идиота идиотом? Или вам кажется странным, что я посчитал свои действия нарушением? Что? Что я сделал неправильно??? Что вам кажется «странным», любезнейший? Если у вас тут гражданская война, то я-то тут причём? Я обращался на ВП:ЗКА для того, чтобы меня защитили от идиота, а меня не просто не защитили, но ещё и походя обвинили в чём-то, причём за необоснованность подозрений никто не отвечает. Какого чёрта вы меня мажете в том дерьме, в котором копаетесь? «Если я ошибаюсь, то я прошу у вас прощения», — и это всё? Так вы ошибаетесь или нет? Вам был задан исключительно технический вопрос, с какой стати вы взялись тут домысливать? Если доказательств нет (а у вас их нет и быть не может), то и напишите так, без всяких «если» и увиливаний. — Winχα 18:07, 6 июня 2008 (UTC)

Для протокола: участник:putnik — также инициатор этой необоснованной проверки, и так же отказывающийся признать результаты и извиниться — в ответ на моё предыдущее сообщение решил применить ко мне ещё и административное воздействие. Похоже, мне остаётся воспринимать ситуацию уже как травлю со стороны администраторов. — Winχα 00:14, 7 июня 2008 (UTC)

Вы нанесли оскорбление. Вместо того, чтобы быстро зачеркнуть его и извиниться, вы привлекли к нему всеобщее внимание. Якобы «рассчитывая на защиту администраторов», вы говорили о себе как о другом человеке, указывали на его нарушения и требовали принять меры. А когда вам указали на странность такого поведения, вы начали хамить мне и кричать "Что я сделал неправильно???". Вы всё сделали неправильно… любезнейший. --CodeMonk 21:34, 8 июня 2008 (UTC)

Я никого не оскорблял, но назвал собеседника тем, кто он есть. В принципе, я не знаю, что с этим делать в Википедии. Если ко мне пристают с провокациями на улице, я проявляю ответную агрессию и не считаю это неправильным. Я привлёк внимание лишь потому, что посчитал, что не мне решать конфликт, потому что я являюсь его стороной. Говорить о себе в третьем лице — это да, это страшное преступление, ужасное преступление. Вывод: больше я так никогда не поступлю, и буду попеременно то оскорблять собеседника, то удалять его и свои слова. Здесь явно легче самому решать кто идиот, чем админа попросить. И у каждого участника будет теперь своя война со своим вандалом. Редактирование Википедии происходит с комфортом и плавно превращается в истинное удовольствие. — Winχα 06:23, 9 июня 2008 (UTC)

В Википедии запрещены оскорбления. Вы можете либо смириться с этим, либо быть заблокированным. Третьего не дано. --CodeMonk 02:57, 10 июня 2008 (UTC)

Теперь давайте посмотрим что вы сделали правильно. 1) Вы сделали проверку. Но отказались признать свой собственный результат. 2) Вы извинились. Но при условии, что «если вы не ошибаетесь». 3) Ваши полномочия — чисто технические. Но вопросы, в которые вы полезли — этические. Вывод: вы не сделали ничего определённого в рамках своих полномочий, после чего ещё и превысили свои полномочия. — Winχα 06:23, 9 июня 2008 (UTC)

1) Я поставил статус проверки "Совпадение отсутствует" и написал почему, чем полностью исполнил свои обязанности. 2) Я не чувствую перед вами совершенно никакой вины. Я принёс вам условные извинения только чтобы смягчить тон дискуссии, надеясь на понимание сложной ситуации, но нарвался лишь на усиленный поток грязи в свой адрес, поэтому извинения свои, даже условные, теперь беру обратно. 3) Я имею право подозревать кого угодно в чём угодно. Я подозреваю, что та ваша странная фраза должна была быть написана от имени куклы. Некоторые другие участники подумали так же. Какой куклы - не установлено. Но моё подозрение полностью не рассеялось, о чём я вам и заявил. Хотите обижайтесь, хотите нет. --CodeMonk 02:57, 10 июня 2008 (UTC)

Не могу сказать, что я очень огорчён. --CodeMonk 18:14, 10 июня 2008 (UTC)

Не могу сказать, что Вы отличаетесь своей реакцией от того т.н. «вандала», который мешал мне работать в гораздо меньшей степени, чем Вы, CodeMonk. :) — Winχα 18:40, 10 июня 2008 (UTC)

Это Вы мешаете мне работать. Я только сказал, что не нахожу ваше объяснение логичным и правдоподобным, а вы устроили здесь скандал. --CodeMonk 23:18, 10 июня 2008 (UTC)

Вы только сказали то, о чём вас не спрашивали, и чему у вас нет никаких подтверждений. В мирной жизни это ваше «только сказал» называется клеветой и элементарно наказывается. Вы же, видимо, думаете, что это место создано для войны вас и вандалов, а не для мирных участников. Если встретите того «вандала», выпейте с ним на брудершафт, за успехи в совместном выдавливании нормальных участников из проекта. — Winχα 05:30, 11 июня 2008 (UTC)

«Нарушение ВП:НО участником Winxa в этой правке. Сделайте что-нибудь.» Это по-вашему просьба о защите от оппонента? Вы за дураков нас держите? К тому же вы «просите о защите», при том что вас никто не оскорблял и, я думаю, даже не провоцировал на оскорбление. Все это именно нелогично и неправдоподобно, и никакой клеветой с моей стороны не является. Я имею право высказывать свое мнение, не спрашивая разрешения, и вне зависимости от того, нравится оно вам или нет. На этом разрешите завершить эту дискуссию, вы действительно отвлекаете меня от работы. --CodeMonk 00:07, 12 июня 2008 (UTC)

Я разрешаю вам высказывать своё мнение, не утруждая себя доказательствами. Я разрешаю вам высказываться о любом участнике в том же духе, ибо те же домыслы можно высказать о любом участнике. Благо фантазия у вас богатая, а ограничений не фантазирование никаких. И да, я разрешаю вам завершить свои высказывания. Но сначала скажите каждому участнику о том, что вы и его тоже подозреваете. — Winχα 09:01, 12 июня 2008 (UTC)